tag:blogger.com,1999:blog-7767827352868364926.post2903146129861371191..comments2023-03-23T10:48:28.070+00:00Comments on Logos-ECB: Unknownnoreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-7767827352868364926.post-37259614950033206822009-04-04T18:21:00.000+01:002009-04-04T18:21:00.000+01:00Correcção: Onde se lê "tem a ver a persistência", ...Correcção: <BR/>Onde se lê "tem a ver a persistência", deve ler-se: tem a ver com a persistência.Graça Silvahttps://www.blogger.com/profile/11907509196838349169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7767827352868364926.post-61651717013747263642009-04-04T18:19:00.000+01:002009-04-04T18:19:00.000+01:00Olá,Espero que a minha insistência não seja inconv...Olá,<BR/>Espero que a minha insistência não seja inconveniente.<BR/>Quero apenas esclarecer dois pontos que, estão a gerar ou poderão gerar confusão:<BR/><BR/>1. Quando falo de essência da água não me refiro a nenhuma essência no sentido platónico, imutável e permanente, refiro-me às propriedades, às condições necessárias e suficientes para uma coisa ser o que é. Propriedades lógicas que nos permitem definir a coisa, ou seja, distingui-la das demais.<BR/><BR/>2. "Por outro lado, já uma vez falámos sobre esta questão, a da “essência ou natureza do homem” e continuo a preferir pensar que o homem não tem uma essência ou natureza dada e fixada, é antes uma história."<BR/><BR/>Completamente de acordo não é nada disto que está em questão. Eu mesmo comecei por admitir que concordava plenamente com o evolucionismo.<BR/><BR/>"Mas, se assim for, continuaríamos sempre a ser a Graça e a Luísa apesar de todas as transformações que as nossas histórias provocassem ou teríamos de mudar de nome? :)) <BR/>E esse “eu” identificar-se-ia sempre comigo mesma ou só se eu tivesse plena consciência dessas transformações?"<BR/><BR/>Aqui há que distinguir dois tipos de identidade: a numérica e a qualitativa.<BR/>Eu não sou qualitativamente idêntica à teenager que já fui mas sou numericamente idêntica. Falar dela e falar de mim é falar da mesma pessoa e não de duas.<BR/>Se houvesse alguém exactamente como eu no que toca a propriedades intrínsecas - uma reprodução fiel ao que sou neste momento - teríamos então duas pessoas qualitativamente idênticas, mas numericamente diferentes:-)<BR/>Mas o problema da identidade, está longe de ser resolvido visto a identidade numérica colocar muitas dificuldades, tem a ver a persistência no tempo e também como referes e bem, com a consciência de nós. Ora a consciência coloca muitas perplexidades pois como bem sabemos podemos perdê-la. <BR/>Cumprimentos filosóficosGraça Silvahttps://www.blogger.com/profile/11907509196838349169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7767827352868364926.post-85981225343242835202009-04-04T09:43:00.000+01:002009-04-04T09:43:00.000+01:00Olá,Parti do eu, porque me lembrei do cogito,a sub...Olá,<BR/>Parti do eu, porque me lembrei do cogito,a substância pensante cartesiana que no fundo representa todos nós sujeitos pensantes, emboa formulada na primeira pessoa. Esta parece ser uma crença indubitável, duvidar da mesma é incorrer numa contradição performativa.<BR/>Depois pensei no princípio da identidade que se aplica a tudo o que existe. As relações de identidade parecem subsistir além de qualquer sujeito e para além de qualquer limitação temporária, pois são abstractas. Se há SER,então há pelo menos a relação de identidade. Parece-me que não estou a incorrer numa petição de princípio pois o ser é de natureza ontológica, metafísica, e a indentidade é de natureza lógica. Estarei a pensar mal?<BR/>Parece-me também que o facto químico da água ser h2o, é a explicação da sua essência, ou seja, a essência da água é ser h2o. Se adicionarmos um elemento, a essência da água modifica-se, se se modifica, então deixa de ser água ficamos com outra molécula diferente na tabela periódica. Como mudam as características essenciais, tem de mudar o conceito, a ideia. Por inerência o nome também deve mudar. Penso que a tabela periódica prova isso mesmo, ou não? Corrijam-me se estiver enganada.<BR/>cump.Graça Silvahttps://www.blogger.com/profile/11907509196838349169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7767827352868364926.post-5058267927976479962009-04-03T19:39:00.000+01:002009-04-03T19:39:00.000+01:00Olá filósofos,A proposição: "Eu sou idêntica a mim...Olá filósofos,<BR/>A proposição: "Eu sou idêntica a mim mesma" não é uma verdade temporária, (não estou a falar obviamente do tempo da minha vida) e se as relações de identidade também se aplicam a coisas e se já existiam coisas antes do homem, segue-se, NO MÍNIMO, que nem toda a verdade é temporária. Ou estou a pensar mal? :)<BR/>Nem sempre encontramos pessoas que nos façam pensar. Obrigada.<BR/>BOAS FÉRIASGraça Silvahttps://www.blogger.com/profile/11907509196838349169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7767827352868364926.post-3600960288705597532009-04-03T16:24:00.000+01:002009-04-03T16:24:00.000+01:00Olá,Obrigada aos dois pelo diálogo.Luísa, Não não ...Olá,<BR/>Obrigada aos dois pelo diálogo.<BR/>Luísa, <BR/><BR/>Não não estamos velhas, ou talvez sim! ;)<BR/>Penso que concordamos no papel metodológico que a crítica vigilante, tem de ter quando procuramos a verdade. É um facto que esta atitude implica cepticismo.<BR/>Mas penso que há proposições cuja vigência é definitiva, olha por exemplo: é um facto consumado que nasci nos anos sessenta. É certo que isto só é verdade se considerarmos o calendário Gregoriano. Bom, mas isso já tem a ver com o modelos/instrumentos com que conhecemos a realidade. É certo que tudo o que sabemos sobre a realidade é mediado por um modelo no qual a(s)linguagem (s) teêm um papel fundamental. Quanto a isto não há dúvida. Se mudamos o modelo, mudamos a perspectiva embora não possamos mudar a realidade.<BR/><BR/>Paulo,<BR/>É um facto que, o que observamos hoje não é o que sempre observámos ou observaremos, nenhum sistema perceptivo biológico (mesmo ampliado - macro ou microscópio)é capaz de captar a realidade como ela é, por isso é que usamos também os modelos formais. Penso que há realidades só acessíveis através deles. Pensa por exemplo nas entidades matemáticas ou lógicas.<BR/>Quando descobrimos algo mais aprofundadamente, mudamos o conceito sob pena de não sermos rigorosos, algo que a ciência ou a filosofia têem de evitar.<BR/><BR/>Cump.filosóficosGraça Silvahttps://www.blogger.com/profile/11907509196838349169noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7767827352868364926.post-30672989949531508582009-04-03T15:26:00.000+01:002009-04-03T15:26:00.000+01:00Olá professoras :DBem, antes de mais, quero agrade...Olá professoras :D<BR/>Bem, antes de mais, quero agradecer a oportunidade de participar neste blog, que fomenta ainda mais o interesse pela filosofia e uns "brainstorming's" que não fazem mal a ninguém.<BR/><BR/>Queria só dizer, para responder à professora Graça, que a minha ideia insere-se naquilo que foi defendido pela professora Luísa; de facto, as proposições que agora instituímos como verdadeiras baseiam-se em análises proporcionadas pelos actuais mecanismos de observação da realidade. Com isto quero dizer que aquilo que verificamos actualmente não é estritamente o que sempre verificaremos, pois poderemos arranjar outras formas de "precisar" a informação e olhar para ela de outra forma.<BR/><BR/>No exemplo prático da água, e seguindo o exemplo já dado, descobrimos que a água tem mais um átomo (não XPTO, porque isso poderia ser já uma molécula e baralharíamos as coisas, mas Y :D). Para esta descoberta, fora necessário construir um novo microscópio, imagine-se - o novo mecanismo de observação da realidade. Contudo, nada alterou a composição da água, que foi sempre a mesma; apenas arranjámos uma forma diferente de olhar para ela. Aí, e seguindo o raciocínio da professora Graça, já não seria água (H2O). Bem, de certa forma não, mas não acredito que se mudasse o conceito só porque a reconhecemos mais aprofundadamente a substância; afinal, sempre foi água, mas olhada de maneira diferente!<BR/><BR/>Aliás, desta forma, a água até poderia nem ter alguma vez existido, de forma que os senhores do recenseamento científico não se importariam de chamar água à criatura, coitada. :D<BR/><BR/>Saudações filosóficas,<BR/>Paulo Batistapbhttps://www.blogger.com/profile/05520943266134987149noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7767827352868364926.post-44152299499594312152009-04-03T11:36:00.000+01:002009-04-03T11:36:00.000+01:00Olá Paulo,Bom texto, rigoroso, crítico, equilibrad...Olá Paulo,<BR/>Bom texto, rigoroso, crítico, equilibrado.<BR/>Concordo plenamente contigo, Tanto a vida como o conhecimento são fruto de um processo evolutivo que está amplamente demonstrado/justificado pela ciência.<BR/>Discordo quando afirmas que as proposições verdadeiras são de vigência temporária. Parece-me que há proposições como por exemplo: A água é H2O, que não são verdades temporárias. Se é água é H2O, se não for H2O, então não é água. Poderá ser outra coisa, dependendo da substância adicionada por exemplo... mas não é água.<BR/>São muito poucas as proposições deste género, mas felizmente para nós também existem :-).<BR/>cump. filosóficos <BR/>GraçaGraça Silvahttps://www.blogger.com/profile/11907509196838349169noreply@blogger.com